TENNIS-LIVE форум


Текущее время: 20 ноя 2018, 22:12 (Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ])



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Игрок принял подачу, а подающий не стал отбивать, считая, что подал в аут. Что делать?
засчитать розыгрыш 100%  100%  [ 1 ]
засчитать аут на подаче 0%  0%  [ 0 ]
переиграть с первой подачи 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 1
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Играть до свистка?
UNREAD_POSTДобавлено: 23 авг 2018, 02:26 
Не в сети
ФлудерЪ со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2008, 02:40
Сообщения: 2676
Откуда: Москва
Медали: 1
3rd Moscow League (осень 2009) (1)
Играю в теннис с: 2007
Рейтинг NTRP: 3.5
Ракетка: сломанная Head SpeedPro
Коллеги, в последнем матче неожиданно для меня возник спорный вопрос о судействе. Андрей подавал, я считал, что подача попала в линию. Андрей со своей стороны посчитал, что попал в аут. Казалось бы, каждый "подсуживает" сопернику - что ж страшного? Но проблема в том, что я принимал подачу (непростую, кстати) и принял нормально, а Андрей не стал отбивать, будучи уверенным в ауте.

По моей логике, на подаче ты должен играть "до свистка" от принимающего.
1) Во-первых, каждый вправе судить свою половину (в данном случае принимающий).
2) Во-вторых, ладно принимающий остановил игру, а ты видел попадание - каждый оспаривает видение в свою пользу и раз розыгрыш всё равно остановлен, можно обсудить, переигрывать или нет. Но если наоборот, то что оспаривать? Что тебе подарили попадание и из-за этого самому останавливать розыгрыш? И при этом множить неоднозначности, ведь принимающий продолжает игру и может и навылет пробить и предложение засчитать аут на подаче отбирает у принимающего выигрыш. А если принимающий ошибку допустит? Тогда даже после твоего аргумента "мне кажется, я подал в аут" скорее всего будет ответ: "я же играл" - розыгрыш будет засчитан в пользу подающего и опять страдает невиновная сторона.
3) Вдобавок, подача особый случай - линии и мелкие ауты бывают часто, которые разглядеть часто сложнее, чем в розыгрышах. Если при неоднозначныых подачах 50 на 50 кричать аут, то часто будет справедливое недовольство соперника, что ему не засчитывают нормальную подачу. Если подача простая, переподача устроит всех, но при сложноберущейся нет нейтрального решения (переподача в минус подающему, а очко несправедливо к принимающему). Неприятная ситуация и, как я вижу, многие сомнительные подачи "заигрывают" (тут в помощь правило: сомнения в попадании трактуются как попадание). Естественно, часть из этих подач реально будут аутами или могут показаться подающему аутами. Это лучший компромисс, чем всё время останавливать игру и спорить.

Таким образом, я всегда был убеждён: не дело подающего останавливать розыгрыш, тем более, когда тебе "подсуживают", а "заигрывание" спорных мячей - право принимающего (ему же сложнее). При этом сам "накалывался" как Андрей не раз, останавливаясь после подачи и получая возврат с криком: "ты нормально подал же". Матерю в таких случаях я себя обычно посильнее, чем при анфорсах в розыгрышах.

И вот столкнулся с противоположным мнением, в том числе от не заинтересованного зрителя: и Андрей, и Дима-левша считали, что нужно переиграть с первой подачи. Ну как это: выбор между аутом на первой (что значит вторую подачу) и попаданием (т.е. очко за принимающим), а предлагается две подачи, что хуже для принимающего, чем любое из возможных истинных событий. Компромисс же должен быть чем-то средним, не? :? Я ещё понимаю, если принимающий пойдёт на уступку и согласится с аутом, а переигрывание двух мячей - однозначное наказание игроку, который точно не подсуживал в спорном моменте в свою пользу. И это без учёта ключевого момента: если бы я попал в сетку (что было очень реально - удар был непростой), то о переигрывании речи бы не шло. То есть Андрей, полагаю, предложил бы переиграть, раз видел аут, но его мнение тут ничего не решает: принимающий не видел аута, решил продолжить розыгрыш и ошибся. Такое тоже не раз было и когда я был принимающим, и когда подающим.

Андрей и не спорил особо, но в последний гейм (было 15:40 в гейме и счёт стал 6:3 5:1) распулял мячи. Значит, он не менее категорически считает мое мнение несправедливым. Поэтому я решил спросить других игроков, как вы считаете? Хорошо, конечно, все спорные моменты судейства до матча обсуждать, но реально не сомневался, что у нас разные стандарты понимания подобных ситуаций. Очень неприятно, когда на такой ноте заканчиваются матчи, да ещё, казалось бы, на ровном месте, когда никто не собирался засудить соперника (переигрывали-то всего до этого розыгрыша 2-4 за весь матч без споров).

PS: По теме, Дима (Дримскейп) регулярно "заигрывает" по несколько моих подач, которые мне кажется я не попал. Я иногда только злюсь на такие поблажки, высказываю ему, что не надо совсем подсуживать - и так поборюсь. Но он утверждает, что попадания были. Оспаривать с чужой половины не могу и, может, реально фигово вижу, но есть сомнения, что он для страховки откровенно лишнее принимает против любого игрока. Его право, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Играть до свистка?
UNREAD_POSTДобавлено: 23 авг 2018, 03:09 
Не в сети
Демон

Зарегистрирован: 01 июн 2016, 01:09
Сообщения: 16
Играю в теннис с: 2006
Рейтинг NTRP: 3.0
Ракетка: Dunlop
Нет-нет, может я как-то неправильно выразился, но я хотел подавать вторую подачу, а не переигрывать первую.
Я считаю, что ты поступил по правилам. Просто за 13 лет бесславной теннисной карьеры я уже привык, что игроки друг друга прощают - вот и прифигел от этой ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Играть до свистка?
UNREAD_POSTДобавлено: 23 авг 2018, 03:33 
Не в сети
ФлудерЪ со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2008, 02:40
Сообщения: 2676
Откуда: Москва
Медали: 1
3rd Moscow League (осень 2009) (1)
Играю в теннис с: 2007
Рейтинг NTRP: 3.5
Ракетка: сломанная Head SpeedPro
Со второй ещё обсуждаемо - я это отметил. Дима точно говорил, чтобы мы переигрывали, на что я взбрыкнул)). Я просто жёстко отношусь в этом вопросе к себе (переигрывать и мне предлагали часто, когда я останавливался), поэтому и к другим также жёстко. И считаю, что в турнирных матчах стандарты должны быть чётче с общим стандартом, чтобы не было серьёзных споров, если подобное случится при куда более напряжённом счёте, типа тай-брейка. Так что извини, надеюсь, без сильной обиды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Играть до свистка?
UNREAD_POSTДобавлено: 23 авг 2018, 22:13 
Не в сети
Демон

Зарегистрирован: 08 май 2016, 20:57
Сообщения: 23
Играю в теннис с: 2005
Рейтинг NTRP: 5.5
Ракетка: HEAD, Babolat
Это спорный вопрос в любительском теннисе, ситуация 50/50. Если игрок принял подачу и сыграл, то на его стороне всегда преимущество если конечно в этот момент подающий не успел обозначить переигровку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Играть до свистка?
UNREAD_POSTДобавлено: 28 авг 2018, 14:35 
Не в сети
Осваиваюсь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2018, 11:52
Сообщения: 9
Откуда: г. Москва, ул. Свободы, д.83, корпусе. 1
Играю в теннис с: 2013
Рейтинг NTRP: 2.0
Ракетка: Babolat
На самом деле все это субъективно и зависит от ситуации. Но если по букве закона, то мнение принимающей стороны при приеме подачи является определяющим при спорном моменте!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Текущее время: 20 ноя 2018, 22:12 (Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ])


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Show visitors map